顾以诚：我的话……主要还是觉得这部剧演起来比较耗费精神，有很多内心戏，涉及到人性中相对阴暗的一面。尼采那句话怎么说的来着，“凝视深渊过久，深渊回以凝视”。每天都陷在这些情绪里面，感觉自己的精神很不稳定。我有时候排练完回家，会试着看点轻松的东西调节一下。

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q：听说顾老师刚才演完有点没出戏？

顾以诚：有一点。下台的时候我脑子里很乱，感觉自己就是周昀，又好像不是。我刚才看到他的那个瞬间，感觉像做了一场梦。因为在戏里，他已经被我杀了，虽然观众看不到这个场景，但我自己是知道的。

文清让：以诚比较偏体验派的演法，和角色共情太深确实会对演员有影响，用我们编剧的话来说，这个戏很费演员。

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q：顾老师能说一下是如何共情周昀的吗？就比如说，像你演恋爱戏，可以代入自己的真实体验，但我们绝大多数人不太可能会有犯罪经历。

顾以诚：其实……恋爱戏我也只能靠想象和模仿，没有什么真实体验可以代入的。

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q：好像知道了一个令人很意外的八卦？

文清让：嗯，我也挺惊讶的，完全想不到。

顾以诚：还好吧，也没什么意外的？说回这个问题，我首先是反复读剧本和《深渊镜》的原著，去了解周昀这个人，在脑中模拟他的人生经历。然后这段时间我也看了不少犯罪心理学的书，研究了一下反社会人格者的特征。就是因为现实中没有类似的体验，在舞台上展现出来的时候，其实会感觉有点爽，像是释放了自己内心深处的一些欲望。这个话题再聊下去就有些危险了……开个玩笑。

文清让：我们组的杨逸说他这方面的书和纪录片看多了，现在一看到垃圾箱里的黑色塑料袋，就怀疑里面藏了作案工具，改天得去医院挂个号检查。这可能要算工伤。

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q：两位都演过周昀，你们觉得自己和对方在这个角色的处理上有什么不同？

文清让：以诚的周昀给我的感觉……让我想想怎么形容，他身上有种“天真的残忍”。他是个很擅长伪装的反社会人格者，做的都是骇人听闻的事情，但深层行为逻辑其实有点像小孩子。我在这里不能剧透太多？就比如他很在意我（陈寂），会想方设法地去控制我身边的人，让我的社会关系最后只剩下他，小朋友可能会有类似这种“你只能和我玩”的思考方式。他行事很多时候是出于本能的，我当年演的周昀会更有计划性，更缜密一些？对陈寂的执念相对也没那么深，更多还是享受操纵别人的乐趣。

顾以诚：这个问题我正好可以回答，因为八年前我看过清让哥的《深渊镜》，应该是他的场次我差不多都看了。

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q：所以是忠实观众了？

顾以诚：嗯，是忠实粉丝。

文清让：这么早就到商业互吹环节了吗？我还没准备好。

顾以诚：我真的是粉丝，改天我可以晒票根自证的。

文清让：那感谢你为我们中国音乐剧做出的贡献。

顾以诚：这都是我应该做的。

顾以诚：清让哥的周昀气场很强，是那种看着温和亲切实际不动声色掌控一切的人，别人会不知不觉被他的人格魅力吸引。我印象最深的是他最后和陈寂对峙那场戏，他所有癫狂的情绪都藏在冷静表象之下，不是那种歇斯底里的爆发，但非常有感染力。我自己的周昀，就像他说的，确实会有一些孩子气的行为，我的一部分被困在童年了，始终没有走出来。

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q：两位之前已经搭过一部剧了？

文清让：是的，上一次是在《道林·格雷的画像》。

顾以诚：当时我本来是没机会和清让哥搭的，因为一些临时变动才更换了演员。首演那天下午沈导给我打电话，问我能不能顶上，说实话我那个时候都懵了。这又是我第一次在大剧场演戏，那晚上台前特别紧张，清让哥就一直在鼓励我。我能和他搭档演戏真的很幸运，学到了不少东西。

文清让：我觉得是互相学习吧。之前整个排练，包括进剧场合成的过程中，我们俩单独对戏的时候其实非常少，但我和以诚在那部剧里搭下来，感觉还挺默契的。这次和他演对手戏的感觉也很好。

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q：这轮《深渊镜》的分组，是你们自己决定的吗？

文清让：这个是程导决定的。一开始我们进组剧本围读，她做了个初步分组，大家读下来觉得戏路也搭得上，后面就按这个组合固定搭配了。

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q：当时事先和对方聊过剧本以及想要呈现的逻辑吗？

顾以诚：没有，我们就是按各自对角色的理解去读的，正好能组成一套通顺自洽的逻辑。但各种细节也会不断在演出中调整完善，比如说你今天看了首演场，但后面几场可能又会有变化。

文清让：我个人挺喜欢那种临场的新鲜感带来的刺激，毕竟